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ドミニオン考察

shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>買い物にいったついでに寄ったワングーでゲームジャパンを立ち読み(先月末発売だったけど)、遅ればせながら「ドミニオン:海辺」のカードリストを見て「公使・闇市場キャンペーン」の存在を知ったでござる。;ということで「〜:海辺」におけるゲーム環境の考察などつぶやくなう link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較】ゲームの根本を示した基本セットに対し、「〜陰謀」は個別のカードにできる派生的な選択肢を導入した。デッキタイプ的な戦略構造がシンプルに重要だった前者に対し、後者は個別のカードバランスの比較採用が重要になりゲームの自由度は増した… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較・続1】…が、デッキ戦略は『類似したカードをどう比較調整して使いこなすか』というテクニカルな側面を増して、結果としてやや上級者向けのゲームセットになった。それ自体で遊べて独自のゲーム環境を有していても、前提が『拡張セット』だと; link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較・続2】…それに対し「〜海辺」は、「陰謀」の「中庭」「秘密の部屋」等で試行されたターン跨ぎ行動を延長した『継続アクション』を新たなコンセプトとして提示しつつ、新規カードの大半が『基本セットカードのアレンジ』『生産力運営カード』… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較・続3】…という、ゲームの基礎に寄った(直感的に)分かりやすい設計をしている。;実際は継続効果の使いこなしには非常に深いゲーム理解が必要だが…表層的には『何をするカードか』『他のカードと比較した損得』を体感しやすい性質がある。… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較・続4】…つまり「〜海辺」は、基本セット(導入用)・「陰謀」(上級者向け)の間を埋める『中級者向け』セットである、と考えると丁度良いものと思われる。今からドミニオンを遊ぶ/始めた人は、基本>海辺>陰謀の順でゲームを試していけば… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【個別セットとしての比較・続5】…ゲームの戦略や魅力をすんなり受容できると思う。;でも本当は、ドミニオンの『戦略』を本気で考察してる人にとって、「海辺」の継続カードの存在は悪夢だ。愉快な悪夢だけど。;「ドミニオンレシピ」で @terrasima さん… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【海辺での『戦略』モデル・続1】…が強調してたのは「このゲームでの『デッキ構築≒作戦』は、人が分かりやすく理解するための近似に過ぎない」という話(TCGと同様に)で、本当は刻々と推移するカード価値を俯瞰比較しながら最適な行動選択をするカオス的戦略視野… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【海辺での『戦略』モデル・続2】…が最善なのである。;…という点はTCG熟練者なら誰でも同意できる概念だが、ボードゲーマー(の多数派)は局視的でもそういう分散思考を避け、構成論・決定論的な発想に寄る人が多い←ドミニオンのブームに懐疑的だった理由の一つ; link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【海辺での『戦略』モデル・続3】…「海辺」の継続カードの価値評価は生産力計算でも本当に厄介で、今度こそTCG慣れした人でもシミュレーション併用の回帰成長曲線評価が必要かもしれない←こうなると、普通は『人間の直感』の方が有効になる。つまり初心者優遇?… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:「ドミニオン海辺」>【海辺での『戦略』モデル・続4】…私もこれは手に余るし「〜海辺」の戦略考察には、もう厳密さはある程度丸めて、包括性を優先した近似モデル/目安表を考える方向にしたいと思う。ブラックジャックのカードカウント法とか、そんな手軽さに直したステロイド点数表とかね link
shimiz_mckendiz ボドゲねた:「ドミニオン:海辺」>さっきのを書くまえに、思ってたけど言い忘れたことを一つ追加>『継続アクションの登場で、宰相マジ涙目。みんなそんなにリシュリューが嫌いか!苛めればどんだけw』 link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>さて、そんなスパ帝陛下の啓蒙活動を私も参考にして、&ちょっと「〜海辺」の発売に向けてブランクのリハビリにと、ドミニオンでTCGのドラフト戦略論議式に『この王国カードなら何取る(どの戦略するか?)ドミニオン』を私的に始めてみようかと。 #pickdomi にて link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?】私が手元でランダムに王国カード10種選びます。その内訳をつぶやいた後、晩飯を作り、終って食べながら自分の考えをまたつぶやく、そんな感じで。;見かけた方はRT、レス、考察などご自由にお気軽に。何か反応あれば私も嬉しい… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1】4人ゲーム、基本セット&陰謀併用。;王国カード>B大広間。C改築、密偵、泥棒、公使。D書庫、研究所、公爵、破壊工作員、公益場。;…いきなり最初から烈しく攻撃的な場だなオイw大丈夫か?! #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1】考察編に #pickdomi タグを入れ忘れてたので、一度削除して再投稿するなう link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編1】(A)まず第一にお金(ステロイド)戦略として『公使+交易場』が成立。公使の弱点は引くカードから最大価値の1枚が落とされる=デッキ内カード価値の下限引き上げが必要である。軽圧縮の交易所1枚併用が有効。初手は銀貨&公使; #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編2】(B)ステロイド用ドローに、書庫を平手で使う手もある。1周目が2・5金の場合、公使よりも書庫を買い、2周目で交易場を買うのが(…というか銀貨買えず窮地)。書庫でも圧縮&銀貨は重要で、公使と違い密偵がドローを阻害しない #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編3】次にアクション戦略。この場はアクション数増やすカードがないので、アクション消費無しドローで補助;(C)アクションで自主戦略を主張するキーカードその1は改築。『改築+密偵』なら、密偵の自山操作は改築対象の取捨選択に有効 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編4】(D)キーアクションその2は破壊工作員。擬似圧縮(密偵)と軽圧縮(交易場)があるため、中盤から毎ターン1破壊までデッキ進行が期待できる。一周目は銀貨&密偵、2周目で密偵と破壊工作員、3周目で交易場。完全圧縮形は無理… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編5】(D続)…なので複数枚の攻撃カードを回さねばならない。交易場1枚と2枚目の破壊の獲得は前後を様子見で。; @ynakata さんの指摘通り、この場はDアクを回すための銀貨とCアクの価値が高く、初手2・5金だと辛い… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編6】(補)…故に『デッキに複数枚必要』『買うのは早い程良い』の破壊工作員はその場合の逃げ道になる。…とはいえ相手2周目の密偵に落とされたら凹むリスクはあるけど。;破壊デッキやるなら、2枚目攻撃手段はC盗賊にする策もある… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#1考察編7】(補)…この場では多くの戦略が軽圧縮にインセンティブがあり、後半に圧縮の効果が出て勝ちに動く前に、中盤で泥棒に対し脆弱なデッキ構図が多い。初動で相手に出遅れ分が悪いなら、泥棒で銀貨を奪い生産力補充狙うのが追撃策に有効 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン> #pickdomi 【#1】対策に改築は強いですね。破壊回り出したら銀貨公領(破壊されても銀貨に)集めは定石ですが、改築併用で銅貨→屋敷で点数稼ぎ重要RT> @ynakata 4のとき改築なのは様子見として。破壊工作員が序盤から吹き荒れる可能性に備える発想〜 link
shimiz_mckendiz ドミニオン> #pickdomi 【#1】ドラフト論式に『最初の一手』『総合・メタ戦略』を平行論考したいのでそれも無問題w;多謝RT> @ynakata 〜総合的な戦術考察には向いてても初手考察にはちっとも向いていないのでありました。ある意味ドミニオンの奥深さが垣間見える設問か。 link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2】例によって4人ゲーム、基本セット+陰謀。;王国カードは>A礼拝堂。B大広間、願いの井戸。C庭園、金貸し、役人、祝宴、鉄工所。D改良、破壊工作員。;…うわあ。 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編1】どうも #pickdomi で私が引く卓は大変な場が続いてて、自分の引きに慄然としてるところですが…。;今回は明らかに『庭園ゲーム』の場です。庭園の周囲を有効な補助カード(鉄工所、役人、大広間)が固めている。そこから解説をば… link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編3】…さらに鉄工所自身をも獲得可能。さらに追加効果のオマケ付き!;一周目に銀貨・鉄工所、そして後は鉄工所と購入で庭園・もう一枚の鉄工所・大広間と取り続ける。この単純なお仕事を3,4人が我先に競う速さ勝負になる。 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編4】(B)しかし皆同じことしてると運ゲー&先手有利になってしまう。そこで僅かに一歩先んじるために何ができるか?;まず庭園狙い同士でも、鉄工所を買い足すのでなく役人を買う戦術がある。役人も銀貨獲得するため庭園と… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編4】…相性は良い。また周囲が庭園速攻/得点獲得の早い場なら、攻撃効果も効き易い。庭園戦略で役人を併用するとデッキ内の金はやや多めになるので、他人が1点カードを取る庭園売切れ後に3点のD公領を買える期待ができる。 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編4】(C)さて、ここで独り『断固として庭園にNO!』という天邪鬼は何をするか?;幸運にも2・5金スタートならA礼拝堂D破壊工作員、2周目で大圧縮して1.5ターン毎で破壊開始…狙いの博打を打てる。というか2・5… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編5】…スタートでないと間に合わない。そこまで今回の庭園は速い。;(D)一周目3・4金で反庭園戦術の場合には、多分A礼拝堂・C役人で、銀貨&アクション無消費ドローのデッキに圧縮しつつ公領狙い。;攻撃の効きに賭ける #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編6】(補)最後に冗談を。烈しい卓で目立たないが、ここまでB願いの井戸が『相対的に』強い卓は珍しい。アク消費無しドローで、幸運なら追加ドローの目もある。庭園に圧縮攻撃に有益。問題は依然として他の札に負けてるという #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る?#2】最後に @terrasima さんの御意見を紹介。ご協力ありがとうございました。;RT>たぶん鉄工所から庭園。破壊工作員好きがいるとどうなっちゃうかわからないけど、超すぐ終わる場だから属州じゃ間に合わない。 #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>【ドミニオン何取る?#2考察編2】(A)デッキ総枚数が点数の基準となる庭園は、追加購入や通常の購入以外でカードを取れるアクションと相性が良い。;この点で今回のキーが鉄工所。『Cコスト以下のカード』つまり得点(庭園&大広間)、お金(銀貨)… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:ドミニオン>すみませぬ。【ドミニオン何取る?#2考察編2】にてハッシュタグ #pickdomi をミススペルしてたので削除して再投稿致しましたなう。並びが順逆して読まれる方に申し訳ないでござる。失礼。 link
shimiz_mckendiz ゲーム:さて、今夜の【ドミニオン何取る? #3】の時間がやってまいりました。ついった上の速報では既に都心部・通販は「〜海辺」入荷とのことですが、まだ土浦から連絡ないので私は多分入手は週末になる予測。;今からカスミに買い物に行きますのでその間、以下の卓をどうぞ… #pickdomi link
shimiz_mckendiz ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3】出題:4人ゲーム、基本セット+陰謀。;王国カード>B木こり、願いの井戸。C鍛冶屋、公使、民兵、庭園、改築。D議事堂、魔女、公爵。;…何か、3回目でようやく戦略の拮抗する場が出た印象。てかまんま寄稿した「東方ドミニオン」だこれ #pickdomi link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3考察編1】さて…今回の卓は基本セットのカード比率が多く、そのどれもが強力です。対して陰謀側のカードが微妙、ということで図らずも『基本セット環境でのメタゲームの縮図』のような構図になりました。;で、当時の懸案問題が庭園VS魔女… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3考察編1】…の2枚が戦うどちらが勝つか?この2強戦略への対策は?でした。庭園も魔女も環境を支配する余りの強さに、プレイヤーのほとんどがその戦略に流れ、同型対決の特殊な場になる。;(A)今回のケースでは、庭園の方に分があります… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3考察編2】(A続)…魔女側には攻撃カードを使い回すための実用補助(圧縮かアク消費無しドロー)が無い。対して庭園の補助カードは追加購入権を得る手段が2種ある。しかも一周目で買える木こりは最強の相棒です。;速攻のゲームと割り切り… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3考察編3】…一周目3・4金はB木こりC庭園でもいいでしょう。以後の購入目安は購入数を全部使い>@以下:銅貨。A:屋敷。B木こりか銀貨。C庭園。(もし出ればD議事堂)…を繰り返しが基本。;まず四中三人は庭園戦略の場ですが対して… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る? #3考察編4】(B)…その道を独り選べば魔女戦略にも目があります。初手は3・4金ならB銀貨とC民兵で2周目に魔女、2・5金ならD魔女と…もうA屋敷買っていいかも(泣)。;魔女は相手に呪いを取らせてデッキ枚数を増やし庭園を利すると… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る?#3考察編5】(B続)…の面はある。が、速攻庭園の場なら『各プレイヤーの手に渡る庭園の枚数は各3,4枚』『与える呪いはせいぜい4,5枚』と考えれば、呪いでの相手得点増は1点有るか無いかギリギリ。互いの回り勝負と割り切ることも可能、と link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る?#3考察編6】…でも魔女の人も得点は(相手の手に渡る庭園を減らすため)庭園→屋敷&公領と取りますが。;総じて庭園/呪いを睨んだ戦いは1点が勝負を分けるタイトな卓になるため、可能なら互いの点の意識/カウンティングをした方が良いですね。 link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る?#3考察編6】(補)最後に今回は出番の無かった実力者たちの寸評>C改築は普段なら魔女の呪いを除去するのに使えます。しかしこの卓では改築するとその分だけ、アクションに木こりを使い庭園を取る動きが遅れます。ゲーム終局で追加で公領を取る… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る?#3考察編7】(補)…のに使るため、庭園切れの後半以降に1枚余り金で買うかも。;D議事堂は非常に強力なドローで、庭園とも相性良いですが、速攻戦略を取ると5金が出る手番がまず期待できず買う暇が無い。(C)魔女の代わりに議事堂を利用し… link
shimiz_mckendiz #pickdomi ボドゲ:【ドミニオン何取る?#3考察編8】(C)…お金戦略して、得点は庭園後に公領を取る、という作戦もあります。この場合、魔女戦略が『相手のデッキの回りを悪くする』ことでリードするのに、議事堂は『互いに自分のデッキの回りを加速する』ためスーサイドな発想に!注意 link
shimiz_mckendiz #pickdomi 【ドミニオン #3】参加・ご意見有難うございますw;庭園が回る場は終了が早く、金貨や属州を取るのは難しいでしょう。公領狙いなら議事堂の追加購入が有効に働きます> @K_nnon 5-2だと議事堂のみ購入も考慮範囲、お金と議事堂のバランスをとりつつ属州ルート。 link

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